Насправди: Гари (Игор) Беркут за реформите в Украйна. Цинично и честно за новия Израел!
Това видео показва истината за Украйна
Логично продължение от по-раншната статия за Новия Израел в Украйна
16.09.2011, Насправди
– Добър вечер, аз съм Владимир Мазур, вие гледате на живо програмата Насправди по телевизионния канал Simon, телефонът ни в студиото е 7-175-501. През следващите 20 минути очакваме вашите обаждания и вашите въпроси по темата на нашата програма. Днес ще говорим за украинските реформи и реформатора, къде и към какво водят страната ни и най-важното кой ще спечели в резултат на тези реформи. Гост на нашето студио е лидерът на партията Велика Украйна Игор Беркут. Добър вечер!
– Добър вечер!
– Изобщо думата реформа у нас по принцип е мръсна дума от около 20 години, а напоследък дори е много съмнителна, защото ако вземем предвид реформите на сегашното правителство, които те… да кажем първи проведоха, тези реформи са доста условни. Тази административна реформа в цялото счетоводство се ограничи до хаос в министерството. Може ли по принцип да се каже, че в Украйна се извършват някакви структурни системни реформи?
– Да, мисля, че в Украйна се извършват структурни системни реформи, но хората не ги разбират поради факта, че повечето хора имат инертно мислене и те все още искат … имат очаквания от съвременната украинска държава, Съветска Украйна, по отношение на осигуряването на социални задължения.
Всъщност, ако разберем, че Украйна отдавна принадлежи на група милиардери и мултимилионери като частна собственост, която … в много отношения притежава всичко в страната, всичко – това е една и съща група хора. Тогава всички реформи от тази гледна точка ще бъдат почти идеални.
02:03
Съгласете се, не те са виновни, не са виновни собствениците на страната, че наред с металургията, химията, нефтопреработката, кариерите, мините… минералите, те получиха човешки баласт, който трябва да бъде хранен, образован, лекуван. Те не са имали намерение да правят това и сега нямат намерение. И това не е тяхна вина. Всички, от които се нуждаят, са само тези хора, които участват в тяхното обслужване, защита във всеки смисъл, както на капиталите, така и на семействата и местата за почивка, и в създаването на личната им печалба, като се започне от миньора и металурга и се стигне до управителя в банката.
– Нека веднага да ви хвана за едно несъответствие. Хора, които биха казали, това е социален баласт, имайки предвид концепцията ви, че общо взето цялата държава им принадлежи, всички ние в една или друга степен обслужваме тези хора… излиза, че те трябва да се грижат за всички.
– Не мисля така, защото… само висшите кръгове ги обслужват… тоест, обслужват ги само централните телевизии, но не и вие, разбирате ли. И така, тях ги охраняват… в местата им за почивка и местата им на пребиваване, … и на места … и са защитени от адвокати и капиталът им е защитен. А необходимите хора в масовите професии … пенсионери. Не са ли баласт за стопаните на държавата ни? Студенти, утрешни бъдещи хора с ненужни професии. Не са ли баласт?
Лекари, учители, утрешни бъдещи бедни пенсионери. Не са ли баласт? Следователно, ако вземем гледната точка на собствениците на страната, държавата, тогава най-важното за нас е да проведем реформи, които могат ефективно, любимата им дума, да намалят населението в страната колкото е възможно повече. Максимално. Чрез естествено умиране, пенсионна реформа, изтласкване от страната. Асамблеята на Пасе в Европа даде цифра за май тази година: 6 милиона и 200 хиляди напускат страната в търсене на работа.
– За колко време е това?
Общо 6 милиона и 200 хиляди украинци в момента са на работа в чужбина.
04:09
Ето два основни принципа…
– Това са работоспособни украинци, между другото, тези, които трябва да печелят общи…
– Те тук са излишни и с намаляването на населението ще постигнем държавата като тяхна собственост да бъде много по-ефективна.
Ето защо стигаме до идеята … беше трудно да разберем тази мисъл, беше трудно да стигнем до нея, … отне ни няколко години, за да разберем, че държавата Украйна във формата, в която съществува днес, е оръжие за усъвършенстван геноцид на украинците. И колкото повече съществува, толкова по-малко украинци ще останат на планетата Земя, докато не рухне.
– Искам да уточня, сега говорим за държавата като машина, като апарат, нали?
– Ние… разбира се…
– Не страната, а именно структурата, която управлява.
– … Достатъчна държава …
Да, тази идея е трудно приемлива, защото имаме олтар, на който има тризъбец, знаме и химн. Но това е само олтар, всичко останало е насочено към всяка реформа… Няма нужда да повтарям, че нито една реформа не е насочена срещу супербогатите да започнат да плащат повече данъци или нещо подобно. Нито една реформа не е насочена към отнемане на облаги от най-… тези, които притежават страната ни. А… да се разбере, ние изведохме понятието тоталитарен капитализъм от латиноамерикански тип. Това е, когато едни и същи хора притежават всичко в страната. Искам веднага да кажа, че не говорим за Партия на регионите. Въпроса е принципен, както и да се сменят… но по региони Нашата Украйна е един и същи елит.
Тоест утре ще дойде някаква нова партия, ще има някой и пак всичко ще е както си беше. Затова нашата критика не е насочена към това, че регионите са виновни. Не, цялата система, която се изгради в държавата от 1991 г. насам, смятаме, че рано или късно със сигурност ще доведе до колапс… съществуващата държавност.
– А какво да правим, оказва се, че първата система, която има нужда от истинска реформа, е избирателната система. Така че… ако говорим за демокрация и говорим за народа като единствен източник на властта, и засега това е така, за да може народът да избере друга власт за себе си…
06:25
Това е въпросът дали ще избере нещо…
– Има… този въпрос какво да се прави… за два вида хора, някои, които вече някак си са разбрали това нещо за себе си и са го приели отдавна и не чакат нови избори като избавление, че сега най-накрая ще стане добре. Сега и други хора, които се нуждаят само от… ами младите например, които са нови в живота. Така че ще отговоря и на двата въпроса. За да отговоря на въпроса ви, възможно е да се промени избирателната система, ще бъде възможно да се промени избирателната система само ако украинският модел на парламентаризъм бъде унищожен, напълно унищожен. За да направите това, трябва да разпуснете парламента за 24 – 36 месеца и да направите съвсем друг… различен принцип за мобилизиране на хората във властта. Налагате ограничения, различни, пол, имуществен ценз, количество… и т.н. Тоест съвсем различен принцип за работа на украинския парламент. Това ще отнеме около няколко години след разпускането на парламента.
Това е… за тях… за тези бъдещи лидери на Украйна. Второ, студентите ме питат на лекции, включително в Харков, те питат, така ни казахте, какво да правим? Е, ето ни нас, ние не сме виновни за нищо, ние сме родени тук, така е, ние още не сме предали никого, не успяхме, ние не сме направили нищо. Какво да правим?
Казвам им, имате пет пътя за бъдещия си живот, разбира се, ако баща ви не е областен или главен прокурор там, или не е министър, или не е милиардер, разбира се. Това се казва… е, на простите.
Първо. Отивате в робство на собствениците на страната, без да очаквате никакви социални гаранции.
Второ. Може да смените държавата.
Третото и най-добро нещо е да се опитате да влезете във вътрешния кръг на обслужващите собствениците на страната. Това е най-добрата кариера. Не напразно всеки мечтае да влезе в данъчния университет, в държавна служба и т.н. Защото всички разбират, че тук се обслужват стопаните на страната.
И следващият начин е да живеете както дойде. Но това не е за вас, а за пенсионерите.
Наистина няма изход. Казвам, ние… вие трябва да разберете, че вместо обещаните социални асансьори, с този модел на държавност, вие сте студенти, като между другото искам да повторя още веднъж, помислете къде ще бъдете, с такива професии като международна икономика, къде ще работите? Има и други такива интересни професии.
08:44
Значи вместо социални асансьори вие получавате социално биде, защото сте излишни хора. В държавата има твърде много хора, които да служат на собствениците на страната, те не се нуждаят от тях.
– Ако кажем, че има доста нееднозначни перспективи, за които говорите днес, оказва се, че всяко правителство… което се сменя по един или друг начин у нас, то става заложник както… на собствените си популистки обещания, така и на това, което неговите предшественици успяха да направят в плана на социалните гаранции. Според нашето законодателство пак не може да се намали каквото и да е ниво на социална сигурност, тоест излиза, че растат някакви социални задължения, които бедната, а държавата ни е бедна, не може да изпълнява. Не знам, можете да им се карате, можете да ги хвалите и т.н. Струва ми се, че сегашното правителство по принцип е първото, което предприема непопулярни мерки, поне с някакво намаляване на… тези… социални разходи. Според вас това наистина ли беше необходима мярка? Беше ли възможно да се направи без, да речем, това, което беше направено с данъчния кодекс, без пенсионната реформа в сегашния й вид, без предстоящата реформа на жилищните и комуналните услуги, която все още изобщо не е очертана? Възможно ли е без всичко това? Как трябва да действа правителството, за да функционира нормално държавата?
– Всички реформи, които се обявяват и извършват, засягат само така наречената по-ниска класа, която включва, според доклад на института Bau Omnibus на Германия. 92% от населението е низша класа, включително учителите и лекарите, които спадат към низшате класа, според тяхното виждане. Те са насочени само към тях, нито една реформа не е насочена към това да накара собствениците на страната и техните слуги да пожертват поне една гривна повече, да платят поне нещо като данъци, не повече данъци, но поне малко, поне по някакъв начин. Тоест, често давам пример с Тигипко, който показа на малкия и среден бизнес как да плащат данъци, а самият той избяга с помощта на гениални схеми, за които щеше да лежи 70 или дори 90 години в затвора във Великобритания, Германия или САЩ, без да плати нито един долар данък при продажбата на двете си банки за близо милиард долара.
11:02
Тоест, сред нас, тези хора, които преподават, които извършват реформи, нямат нищо общо с тези реформи, както … както по отношение на себе си. Тук говорим за това, защото ако Елитът започне реформи със себе си, най-важният човек в сянка ще започне да плаща първи. Кой е най-важният сенчест бизнес в Украйна. Това е цялата… цялата металургия, цялата химия, цялата нефтопреработка, там е основният сенчест бизнес. Само да започнеха да плащат данъци и да не ги крият в офшорни схеми, които в другите държави се наказват строго. Тогава хората щяха да повярват. Вижте, ще платя 10 гривни повече данъци или 500 гривни, а тази година той плати 200 милиона долара повече.
– Имаме обаждане. Предлагам да чуете въпроси от нашите зрители. Моля, вие сте в ефира, ние ви слушаме.
11:51
– Здравейте! Казвам се Николай, имам въпрос към госта в студиото, как той лично вижда това… икономическо развитие на Украйна?
– Благодаря ви за въпроса, моля! Глобално разбира се… нямаме много време, но поне да направим първите стъпки, поне какво да правим… пак…
– Ние виждаме икономическото развитие на Украйна само в едно нещо, когато извършваме… в присъствието на определени властни пълномощия, извършваме одит на това как е приватизирана цялата едра промишленост… цялата едра промишленост в нашата страна, първо, напомням ви че… цялата сума, която страната получи за приватизация, с изключение на Криворожстал, е 1 милиард долара. За цялата, цялата страна. Според оценки това, което е продадено за един милиард, струва между 250 милиарда и 500 милиарда. Тоест извършено е и се извършва пряко престъпление, корупционно престъпление. Второ… и в този случай държавата трябва да се защити.
Второто нещо е, че финансово-промишлените групи не плащаха данъци в продължение на десетилетия, но отново използваха офшорни схеми, които бяха с помощта… с помощта на избягване на данъци за милиарди долари. Веднага след това ще можем да изплатим външния дълг и като цяло да подобрим потока от данъчни приходи от работещата индустрия, плюс, разбира се, ще има тези процеси, свързани с повторната приватизация, така да се каже.
– Просто исках да използвам тази дума и исках да ви попитам наистина ли смятате, че някои от тези, които сега притежават много имоти, ще ги предадат без съпротива, без бой, това е, ами… аз не знам… всъщност война… как да се приватизира повторно …
– И ако …
– Как да отнемете това, което хората вече са получили и използват успешно?
– Думата „да отнеме“ … отнема харковският бандит от луганския, а държавата национализира. Първо. И второ, тези инструменти са изобретени отдавна, както в Германия, така и във Великобритания, отдавна без нас. За сумата от неплатените данъци за 12 години, например 5 милиарда долара, страната получава акции за тази сума от това предприятие принудително, преди да се издадат акциите.
14:11
Повярвайте ми, всичко на света вече е измислено и всичко е направено и все още не можем да го отнемем. Въпреки че отнемането и неразделянето също е добър икономически модел.
– А също и нашето ноу-хау и, честно казано, исках да преживея отново това, което беше направено преди 70 години.
– Не, не го направихте, и никой не го направи преди 70 години. Не се бъркайте… болшевиките отнеха заводи и фабрики, построени от хора. Може би е построен поне един металургичен завод, химически завод, петролна рафинерия. Откраднати са от държавата. Не бъркайте понятията, тези простите не са нужни… нали знаете… но там има болшевики. Какво общо имат болшевиките? Национализация има в една или друга степен във всички, дори и в капиталистическите страни. Например, следващата реформа… на жилищно-комуналните услуги, до края на тази година всички Обленерго ще бъдат разпределени в частни ръце. Какво направи частникът? Първо?
– Първо, ще вдигне цените.
– Два пъти. Киевенерго беше прехвърлено … Киевенерго. В рамките на един месец порасна веднъж и пак …
– … се удвои.
– Разбира се, какво очаквате. И ще зададем въпроса защо Обленерго не беше приватизирано в Швеция? Защо Обленерго не беше приватизирано във Франция? Тоест собствениците на държавата ще я ядат и ще я изядат. Докато не остане нищо. Следващата е тръбата, която определено ще бъде загубена, абсолютно! Ето го и последното, това е работа за следващите 5 – 7 години. Това е земята.
– Най-вкусното последно парче, което остана в Украйна.
– След това… да, това е последното нещо, което има в държавата и ако ситуацията не спре, накрая държавата ни ще падне.
– Какво мислите… да кажем по отношение на земята, че ние трябва… ние… всъщност сме всички граждани на страната. Ние също сме държава, нали. Макар и малко индиректно, това, което трябва да направим, е да оставим всичко както си е, този модел в сегашния му вид… е, не става. Разпродаване, не знам, какво, по какви начини?
16:11
– Като се има предвид обществено-социалното устройство … социално-политическото устройство на страната ни, каквото и да правим, все ще доведе до монополизация, до отнемания от хората, от страната, от държавата. Тоест, защо казваме, че ако в момента се запази обществено-политическият модел като този, Украйна ще загуби тръбата, защо? Тъй като тя загуби всичко, което имаше, няма нещо, което да не е загубила. След тръбата ще бъде земята. Тя определено ще я загуби, защото не може да не загуби, тя е губила всичко преди. За почти нищо. Сега вече няма друг… няма модел при всичко това съществуващо… така че обикновените хора, като цяло … много хора ще живеят по-лесно морално, ако разберат, че не собствениците на държавата са им длъжни. И сега другото е, че всеки човек трябва да плати за правото си да живее на територията на тяхната страна, която принадлежи на тях. И когато направите такъв обрат в главата си, веднага всичко си идва на мястото и няма излишно нервиране и стресови ситуации.
– Е, с данъците ние всъщност плащаме правото да пребиваваме в страната, а в замяна държавата ни предоставя именно онези социални гаранции, които в крайна сметка се оказват не… неизпълними…
– Които ги няма и няма да ги има, тоест всяка реформа отива само до… всички реформи имат само един резултат. Това е намаляване на социалните гаранции от тези, които бяха там в Съветска Украйна, как работеха там, не работеха, но ако не бяха милионите апартаменти, които украинците наследиха от СССР, сега вече щяхме да имаме гето. Бихме живели… е, много нямаше да живеят, все пак това е ресурс, който ни предпазва от попадане в страните от четвъртия свят. Сега сме страна от третия свят, ако не бяха милионите построени и раздадени апартаменти на хората, вече щяхме да сме страна от четвъртия свят. Ето… стигаме до основното, което трябва да се очаква – само едно, че всички реформи в една или друга степен ще доведат до поскъпвания, съкращения и изселвания на гражданите от страната. Ами или това, или онова, или четвъртото, тоест умиране.
18:14
Следователно, като говорим за това, че такава държава, така или иначе, рано или късно ще се разпадне, тоест или Диктатор, или народен вожд, или разпокъсване, което разбира се… за което ще се говори. Мисля, че ще обсъждате по телевизията, вижте новата полска статия, която пише за това как Полша трябва бързо да раздели Украйна и за какви цели… публикувана е огромна фундаментална статия с числа, с изчисления и т.н. Или разберете, че по принцип този модел не е жизнеспособен, че изборите с помощта на билбордове, които между другото са напълно забранени във Великобритания и Франция, избори с помощта на централни телевизионни канали, собственост на същите хора, които притежават всичко у нас, ще доведе страната до колапс.
– Ако мога, съвсем накратко, остава ни по-малко от минута до края на програмата, ключовият момент е изчезването, да речем, на сегашната система на парламентарна демокрация и така нататък…
– Демонтаж
– Демонтаж, добре, поради какво, по какви механизми, от кого?
– Знаете, да кажем тук, че ние не сме първата държава, която е минала през това, цяла Латинска Америка е минала през това и това е от древни времена, тоест има ред и желание за оцеляване и когато редът пречи на оцеляването, желанието за оцеляване разрушава този ред или тялото умира. Нито сме първите, нито сме последните.
– Естествен закон. Добре би било всичко да мине относително мирно и без жертви. Благодарим ви, че бяхте наш гост днес! Благодарим на гостите на нашата програма, че ни гледаха днес. Това е всичко, предаването ни приключи. Благодаря ви! Довиждане!
Край на стенограмата
Забележете – откровено и цинично се заявява че Украйна вече е частна собственост на олигарските!
